  |
|
Об опыте созидательной работы региональной власти Томской области
|
|  |
|
|
|
|
|
По материалам "Красноярской газеты"
"БУДИТЬ В ЛЮДЯХ ИНИЦИАТИВУ"
Вечером 5 февраля 2004 года, перед отъездом, депутаты Законодательного Собрания Красноярского края побеседовали с председателем Государственной Думы Томской области Борисом Алексеевичем Мальцевым. В ходе встречи Борис Алексеевич рассказал депутатам о реальной работе власти по развитию экономики, предпринимательства и социальной защиты в Томской области, ответил на поставленные вопросы…
- Борис Алексеевич, в двух словах о Томской областной Думе...
- Томская областная дума состоит из 42 депутатов. В отличие от Законодательного Собрания вашего края, где на освобождённой основе работает 23 депутата, у нас всего трое профессиональных законотворцев - это председатель Думы, заместитель и ещё один депутат. У нас всего четыре комитета, именно эту цифру мы сочли наиболее оптимальной, на ней и остановились. К сожалению, в депутатском корпусе нет ни одной женщины. Это, конечно, плохо, но, с другой стороны, заставляет ещё больше любить и ценить женщин. Аппарат у нас тоже маленький - 40 человек. По своей "производительности" - то есть по количеству принятых законов - мы с вами идём в ногу. Около 800 законов мы приняли за минувшее десятилетие.
Что касается принципов нашей работы, то здесь мы следуем общепринятой мировой практике и заставляем очень сильно работать на нас исполнительную власть. Большую часть законов готовят структуры исполнительной власти, а мы всё же выступаем в роли, скажем так, присяжного заседателя - внимательно изучив представленные нам проекты, принимаем их или не принимаем. Однако законы, которые касаются исполнительной власти, которые связаны с выборностью всех ступеней исполнительной власти - это уже целиком и полностью прерогатива нашей Думы, их подготовку мы никому не доверяем. Так же, как и принятие Устава.
- Ну а в целом, каков градус взаимоотношений Томской областной Думы с местной исполнительной властью?
- Я должен сказать, что у нас очень спокойные отношения с исполнительной властью. Вообще, мы одними из первых в России приняли Устав, в котором как раз и заложили принцип равновесия властей. Ещё задолго до того, как во многих регионах стали мечтать о том, как силами депутатов выгнать губернатора, мы чётко прописали такую возможность в своём Уставе. Поэтому в Томской области депутаты областной Думы могут объявить губернатору недоверие, причём по Уставу мы имели право освободить его от должности без решения суда. (Сейчас, правда, федеральный закон нас поправил). В соответствии с предусмотренным нами порядком освобождённый губернатор должен будет объявить референдум. И если население выскажет губернатору свою поддержку, то на следующее утро после объявления результатов плебисцита он получает право нашу Думу распустить. И вот этого момента в нашем Уставе стало достаточно для того, чтобы наши депутаты, фигурально выражаясь, "не запрыгивали на губернатора". Благодаря этому мы уже в течение многих лет принцип равновесия властей и выдерживаем. Мы никогда не замахивались на то, чтобы захватить в свои руки всю власть, назначая начальников департаментов, их заместителей, но три фигуры мы назначаем сами. Мы не согласовываем, а именно НАЗНАЧАЕМ министра финансов, мы согласовываем первых заместителей, и мы согласовываем кандидатуру руководителя комитета по госимуществу. То есть, деньги, собственность и власть - у нас.
- Администраторы идут в депутаты?
- Мы всегда выступали за то, чтобы в числе депутатов были и главы администраций. И у нас действительно в числе депутатов был мэр столицы области, мэр самого крупного района площадью 100 тысяч квадратных километров (хотя вас, красноярцев, величиной наших территорий, конечно, не удивишь). Это северный район. Но у нас и пригородный (рядом с Томском) район немаленький - там показатель населения составляет 100 тысяч. Так что депутатами были главы исполнительной власти, под чьим руководством находилось 700 тысяч населения области из миллиона. Это был, я считаю, очень хороший консенсус. К сожалению, он нарушился, поскольку сейчас у нас не выиграл выборы мэр столицы, и его нет в Думе. Это, конечно, недостаток, потому что, как ни крути, в соответствии с Конституцией мы с вами - законодательная власть - имеем всего 10 процентов реальной власти, а 90 процентов - власть исполнительная. Поэтому в этой ситуации для нас чрезвычайно важен статус Думы.
- И каков же он?
- Статус у Томской областной Думы достаточно высокий. На сессиях никто, даже губернатор, не позволяет себе в оскорбительном или уничижительном тоне разговаривать с депутатским корпусом, потому что такое поведение пресекается на корню. Депутат - это "священная корова" не только на заседаниях Думы, но и на всей территории области. Мы придаём очень большое значение тому, чтобы наш депутатский корпус не был замаран, не участвовал в дрязгах и не фигурировал в сплетнях, которых в наше время, к сожалению, хватает.
Достаточное количество депутатов от нас переходит на выборы. У нас 14 человек вновь избранных. Четверо у нас избраны депутатами в третий раз.
Поскольку вы, уважаемые коллеги, приехали к нам довольно целенаправленно, я вам должен сказать, что в первую очередь мы посчитали нужным принять два закона. Ну, вспомните 1994 год. Вокруг - нищета, зарплату не платят, пенсии не выплачивают. И мы подумали: чем же помочь нашему населению? И, подумав, решили, что надо отдать томичам землю, воду, лес и все ее богатства - БЕСПЛАТНО.
Я считаю, что нам тогда удалось принять самые демократичные законы, которые, кстати, сейчас работают не только в России, но и в Европе. Потому что у нас, например, человеку разрешается совершенно безвозмездно ловить рыбу, имея две наплавные сети с ячейками в 24 миллиметра. Пожалуйста, занимайся, обеспечивай себя и свою семью. В лесу любой житель нашей области тоже может взять всё что угодно и бесплатно. Хотя я помню, какая у нас была война, когда исполнительная власть принесла нам проект закона, в котором было записано, что наш человек, проживающий в Сибири на территории 300 тысяч квадратных километров, имеет право набрать в лесу два килограмма мха и навязать десять веников! А всё остальное - за плату! Поэтому мы и приняли самым первым законом - дать людям всё то, чем одарил нас Бог, бес-пла-тно. Кроме того, мы приняли решение: 200 кубометров леса на корню всем, кто строится, тоже выделять бесплатно.
А затем мы уже поставили вопрос о том, чтобы исполнительная власть оказала нашим гражданам помощь в создании предприятий по сбору и переработке ягод, грибов, орехов и прочего. После моего выступления наши "любимые" средства массовой информации обозвали "Мальцев-дикорос". И называли меня так довольно долго, до тех пор, пока молодые ребятишки (у которых вы сегодня побывали) не организовали это дело. Заработали первые 200 долларов, потом миллион долларов, потом два миллиона долларов. И теперь-то все уже в области поняли, что это довольно серьёзная индустрия, которая работает и позволяет людям нашим зарабатывать. Вам называли цифру, сколько тысяч человек получает "чистыми" деньгами заработную плату. Вот так из какой-то насмешки у нас получилось неплохое дело. Но ещё раз хочу вам сказать, что это было заложено в первом нашем законе. Потом был принят целый ряд законов.
Пользуясь случаем, хочу передать вам документы, которые мы принимали. Мы специально их для вас подобрали, подготовили. Это, если можно так выразиться, "мозги Думы". Я думаю, вы посмотрите их и, возможно, что-то используете в своей работе, потому что Красноярский край ещё более богат, чем Томская область.
- Кто вам такую хорошую идею подарил?!
- Я вам скажу, как эта идея у меня родилась. Мы, к сожалению, очень плохо относимся к музеям, слабо их опекаем, но однажды с моим помощником я побывал на Парабеле (это на севере). И зашли мы там в музей, где нам показали фотографию, как оттуда, из Парабели, в 1920 году отправляли кедровые орехи. На пристани мешки были выложены такими штабелями, что стоящие рядом люди казались просто какими-то лилипутиками! Понимаете, сколько в то время собирали орехов и отправляли их. А потом бросили, никто этим заниматься не стал. Вот там-то и родилась у нас идея попытаться вернуть людей к подзабытому роду промыслов. И это встретило понимание, нашлись люди, которые стали этим заниматься. Есть и другие варианты, которые на сегодняшний день ещё никто не разрабатывает. Ведь раньше в тайге и смолу гнали, и пасек в Томской области было много, порядка 700. Сейчас они, правда, есть кое-где, но гораздо меньше, чем могло бы быть. А если мы сейчас так уж голодно живём, нам надо бы 1000 пасек иметь, учитывая, что мёд стоит недёшево, а значит, и деньги можно получать неплохие. Правда, радует то, что если раньше мёд у нас продавали флягами и вёдрами, то сейчас, наконец, фасовочка стала очень удобной для покупателя, а это очень важно, поскольку мёд дорогой. Вот вам ещё одна сфера деятельности для желающих заняться малым бизнесом.
- И всё-таки поражает длительная по времени стабильность власти в вашей области.
- У нас стабильность власти достигнута благодаря тому, что это власть единая, но ветви разные. Достоинства сохраняем. И судебная власть у нас тоже самостоятельная, в деятельность которой никто не вмешивается. Есть закон, и пусть все граждане его выполняют. Закон равен для всех - от рядового гражданина до губернатора. А когда начинают ветви власти использовать, то... Вот у вас был до Усса председателем Законодательного Собрания Ермаченко. Хороший мужик, приятный человек. Кто его сдал? Зубов его сдал, а назавтра и сам также вылетел из своего кресла. Как только губернатор сдаёт председателя, либо председатель губернатора - пиши, пропало!
Кстати сказать, я удивляюсь, почему Уссу немножко не хватило победить. Очень светлая голова, масштаб личности. Обычно спикеры всё же побеждают. Вот в Коми вроде бы умница был губернатор, но председатель парламента пошёл - и выиграл! На Алтае председатель краевого Совета Суриков пошёл на губернаторские выборы - и выиграл. Тулеев был председателем крайсовета - тоже пошёл и с лёгкостью выиграл. А вот в Красноярске произошёл сбой.
- Скажите, Борис Алексеевич, с чего начинали вырабатывать направление экономической работы с населением?
- Начинать, прежде всего, нужно с подбора толковых людей. Вот эти ребятишки, которые нашу продовольственную корпорацию поднимали, они ведь с малого начинали. У нас есть законы о поддержке малого предпринимательства, по которым они смогли получить немного денег, а дальше они уже взяли кредиты в банке, и поехало... Нужно подбирать талантливую молодёжь и помогать ей продвигать в жизнь те идеи, практическая реализация которых могла бы оказаться полезной не только для них, но и для населения вашего региона. Кстати, у нас в Томской области есть практика поиска способной молодёжи, начиная даже со школьной скамьи. Талантливые школьники получают премии в размере 5 тысяч рублей, а студенты - 10 тысяч.
- Это губернаторские премии?
- Ничего подобного! Есть и губернаторские премии, но о них никто не знает. А вот о премиях Государственной Думы Томской области все знают, потому что сюжеты об их вручении показывают по телевидению, об этом пишут газеты, и, кстати, когда вы будете ехать, обратите внимание, что неподалёку от нашей Думы висит плакат...
Второе. Есть у нас ещё и такая интересная вещь, как "бизнес-инкубатор". У нас их даже два. Правда, там занимаются и взрослые, и дети. Но сейчас мы строим третий «бизнес-инкубатор» специально только для студентов и школьников. Это, мы считаем, очень правильное и дальновидное направление. Чем раньше человек начинает обучаться всем премудростям данного вида деятельности, тем больше успехов он добьётся на ниве общественно полезного бизнеса. Имея в области 100 тысяч студентов и не используя их потенциал, нельзя с уверенностью смотреть в будущее. В бизнесе выживает сильнейший, поэтому мы должны подготовить их так, чтобы они чувствовали себя на этом поприще уверенно. Учитывая то, какая конкуренция идёт в том числе и с зарубежными предпринимателями, которые желают делать свой бизнес в России, это чрезвычайно важно. К тому же при финансировании первых проектов поможем (в рамках программы развития малого бизнеса), а дальше уже, пожалуйста, - пусть идут в банк, берут кредиты и учатся работать с банковскими структурами.
И, кстати сказать, опыт показывает, что именно с этой категорией предпринимателей (начинающими) лучше всего иметь дело в плане своевременности возврата кредитов. Тут уж никакого сравнения с теми жуликами, которые на больших заводах работают, берут миллионы долларов и ни черта не возвращают. Молодые ребята возвращают долги регулярно и в полном объёме. Благодаря этому мы начинали с трёх миллионов, а сейчас поехали побольше, хотя на нас жмут учёные, чтобы мы дали 300 миллионов. Ну, 300 пока не даём, но к 100, наверное, приблизимся, потому что, действительно, надо помогать именно молодёжи. Они лучше адаптируются, они лучше знают законы рынка, лучше в нём приживутся.
А что касается сельского хозяйства, то у нас есть хороший закон о подворьях. Сейчас, при пенсионной реформе, он уже не нужен, а когда её не было, то было очень важно, чтобы человеку, который у себя на подворье работает, засчитывался трудовой стаж. Для этих малых подворий у нас есть отдельный бюджет. Ну что такое бедная семья? Им ведь коровку надо купить? Купил весной, вырастил бычка, продал - деньги вернул. А если ему занять не у кого, на что он телёнка купит? И вот закон о малых подворьях как раз и обеспечивает таким людям возможность, будем так говорит, сводить концы с концами.
- Борис Алексеевич, несколько вопросов касательно вашего бюджета. Он примерно такой же, как у нас. Ведь у нас в крае в три раза больше населения, поэтому бюджет около 30 миллиардов. Скажите, есть ли у вас в области Счётная палата?
- Я был противник идеи о Счётной палате, но в прошлом году перед выборами губернатора мы её всё-таки создали.
- Ну а много ли она находит примеров нецелевого, незаконного расходования бюджетных средств? И как вы реагируете на это?
- Реагируем мы пока что плохо. Да и сама Счётная палата у нас ещё в "детском" возрасте, существует всего год и большого опыта работы накопить не успела. Она у нас очень маленькая, скромная, но действенная. Надо сказать, что в этом году она нам помогла при формировании бюджета. Мы всё-таки «уломали» администрацию на полтора миллиарда рублей увеличить доходы.
- Ну, вот, а Вы были против её создания! Почему?
- Ошибку допускал! Теперь стал хорошо относиться. Мы дали ей право выдавать предписания в случае, когда они находят нецелевое использование средств бюджета. Это очень важно. По всем проверкам палата в обязательно порядке представляет отчёт, который я как председатель направляю в комитеты, где его рассматривают и, если в комитете находят нужным, мы рассматриваем его всем депутатским составом. И тогда уже Дума принимает решение: отдать это в прокуратуру или направить губернатору, и так далее... Но я бы не стал говорит о том, что все бюджетники - воры. Это несостоятельное, хотя и расхожее, суждение.
- Хотя бы вкратце, несколько слов, о вашей биографии...
- Моя биография очень хорошо известная в Красноярском крае, потому что я был строителем. 10 лет - главным инженером, а затем 10 лет - начальником главка, аналогичному вашему "Красноярскстрою", который возглавляет Иван Абрамович Саенко (это мой хороший друг, и когда я последний раз был в Красноярске, мы с ним встречались). Так что, если в двух словах, чтобы красноярцам было понятно, я - томский "Саенко". А корни, как и у миллионов наших людей, самые что ни на есть обычные - вырос в деревне, в крестьянской семье...
- Борис Алексеевич, спасибо Вам за то, что так хорошо приняли нас, уделили время, поведали много интересного. Надеемся, что следующая наша встреча состоится в Красноярске!
- Желаю и красноярской власти стабильности и нормальных достижений в экономике и духовной сфере.
Томск, 5 февраля 2004 г.
"Красноярская газета" № 10, от 10 февраля 2004 г.
Тел./факс: (3912) 23-43-67. E-mail: kras_gazeta@mail.ru
|
|
|
|
| |
